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	<title>Comments on: La fracture générationnelle française</title>
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		<title>By: lionel</title>
		<link>http://www.lionel-lindemann.eu/blog/2006/05/la-crise-sociale-francaise/#comment-777</link>
		<dc:creator>lionel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 May 2006 19:25:02 +0000</pubDate>
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		<description>irène : oui, mais si on veut combler la fracture générationnelle pointée par ces articles il faudrait accroître cet effort, ce qui me semble difficile.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>irène : oui, mais si on veut combler la fracture générationnelle pointée par ces articles il faudrait accroître cet effort, ce qui me semble difficile.</p>
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		<title>By: Irène Delse</title>
		<link>http://www.lionel-lindemann.eu/blog/2006/05/la-crise-sociale-francaise/#comment-776</link>
		<dc:creator>Irène Delse</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 May 2006 17:50:18 +0000</pubDate>
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		<description>Remarque sur l&#039;option 1 et le commentaire de Lionel : en fait, dans les conditions actuelles, une personne qui gagne 1500 à 2000 Euros par mois (nets, je suppose) se trouve au-dessus du salaire médian français. Et si elle est célibataire, elle paye un impôt sur le revenu équivalent à 7 à 10% de son salaire annuel. Bref, on fait déjà appel à sa solidarité.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Remarque sur l&#8217;option 1 et le commentaire de Lionel : en fait, dans les conditions actuelles, une personne qui gagne 1500 à 2000 Euros par mois (nets, je suppose) se trouve au-dessus du salaire médian français. Et si elle est célibataire, elle paye un impôt sur le revenu équivalent à 7 à 10% de son salaire annuel. Bref, on fait déjà appel à sa solidarité.</p>
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		<title>By: lionel</title>
		<link>http://www.lionel-lindemann.eu/blog/2006/05/la-crise-sociale-francaise/#comment-771</link>
		<dc:creator>lionel</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 May 2006 12:39:41 +0000</pubDate>
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		<description>josé :

l&#039;analyse de Chauvel est meilleure que toutes celles que je pourrais faire, je n&#039;ai donc rien de particulier à y ajouter. nous avons d&#039;ailleurs souvent de très bons analystes, c&#039;est plutôt dans les solutions et leur mise en oeuvre que nous péchons. sur les solutions, la France n&#039;a en vérité pas le choix depuis qu&#039;elle fait partie de la zone euro. il y a donc deux options :

1) sortir de la zone euro et revenir à une politique économique totalement indépendante de nos partenaires européens

2) privilégier le dynamisme économique au dépens de l&#039;aspiration égalitaire

L&#039;option 1 tournerait le dos à 50 ans de construction européenne, mais c&#039;est ce qu&#039;il faudrait faire si on veut que nos dirigeants politiques aient effectivement le pouvoir que les électeurs semblent s&#039;imaginer ou espérer d&#039;eux.

L&#039;option 2 pose un vrai problème dans un pays qui a mis l&#039;égalité dans sa devise. Ça ne date pas d&#039;hier, Jules César notait déjà que les Gaulois étaient très jaloux les uns des autres, donc je doute que la France puisse &quot;marcher&quot; sans cette aspiration égalitaire. Il y a une intolérance à l&#039;inégalité plus ou moins grande selon les peuples, et elle est très forte en France. Alors on peut biaiser et parler d&#039;égalité des chances et d&#039;équité, mais ça provoquera probablement des désordres si le résultat conduit à des inégalités trop criantes, même si les intéressés les considèrent justifiées.

La plupart des Français considèrent probablement l&#039;option 1 comme impraticable mais c&#039;est pourtant le sens de leur vote à chaque élection récente, y compris au TCE. Cette incohérence est généralement résolue en s&#039;illusionnant que nos partenaires européens partagent nos aspirations à &quot;une autre politique économique&quot;, ce qui est très peu probable.

L&#039;inconvénient d&#039;une monnaie unique est qu&#039;elle prive les politiques économiques du pays de la souplesse nécessaire pour compenser d&#039;autres rigidités. On a donc dans la zone euro des économies en surchauffe (Irlande 6% de croissance) et des économies en stagnation (Allemagne 1% de croissance), et, contrairement à ce qui se passe avec les Etats américains, ces déséquilibres semblent permanents, et non cycliques. Pour compenser, il faut donc des économies plus souples pour que les différentiels de croissance puissent s&#039;équilibrer en se propageant dans toute la zone. La politique économique de la zone serait alors effectivement adaptée à ses membres, plutôt qu&#039;une moyenne qui ne convient en fait à personne. Or il y a de fortes résistances à ce nivellement, comme l&#039;illustre la flambée de nationalisme économique récent, les rigidités du marché du travail, l&#039;opposition à la directive bolkestein même vidée de sa substance et l&#039;incompatibilité persistante des systèmes éducatifs.

L&#039;erreur, à mon sens, a toujours été de ne pas présenter les choses ainsi, de façon positive et un peu grandiloquente (&quot;nous devons adapter notre pays pour construire le destin du continent européen&quot;) mais de façon fataliste (&quot;c&#039;est la faute à la mondialisation, il ne nous reste que nos yeux pour pleurer ou alors la résistance et la révolution&quot;).

Il y a deux façons de résoudre cette crise générationnelle.

1) La redistribution vers les jeunes générations. Elle a d&#039;ailleurs lieu de façon informelle au sein de la cellule familiale.

2) La redynamisation de l&#039;économie, et donc la croissance.

Pour moi l&#039;option 1) revient à partager la pénurie. On demanderait à des gens qui gagnent entre 1500 et 2000 euros par mois de faire un effort de solidarité ?!

Je ne vois pour ma part que l&#039;option 2) mais elle exige une économie souple. Tu sais amplement comment je pense qu&#039;on peut y parvenir ;) En gros la dérégulation de l&#039;économie et du marché du travail en contrepartie d&#039;une sécurité sociale professionnelle. A vrai dire ton idée de revenu minimum serait encore meilleure, car on pourrait introduire de la concurrence entre les divers systèmes d&#039;assurance santé, vieillesse, carrière etc.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>josé :</p>
<p>l&#8217;analyse de Chauvel est meilleure que toutes celles que je pourrais faire, je n&#8217;ai donc rien de particulier à y ajouter. nous avons d&#8217;ailleurs souvent de très bons analystes, c&#8217;est plutôt dans les solutions et leur mise en oeuvre que nous péchons. sur les solutions, la France n&#8217;a en vérité pas le choix depuis qu&#8217;elle fait partie de la zone euro. il y a donc deux options :</p>
<p>1) sortir de la zone euro et revenir à une politique économique totalement indépendante de nos partenaires européens</p>
<p>2) privilégier le dynamisme économique au dépens de l&#8217;aspiration égalitaire</p>
<p>L&#8217;option 1 tournerait le dos à 50 ans de construction européenne, mais c&#8217;est ce qu&#8217;il faudrait faire si on veut que nos dirigeants politiques aient effectivement le pouvoir que les électeurs semblent s&#8217;imaginer ou espérer d&#8217;eux.</p>
<p>L&#8217;option 2 pose un vrai problème dans un pays qui a mis l&#8217;égalité dans sa devise. Ça ne date pas d&#8217;hier, Jules César notait déjà que les Gaulois étaient très jaloux les uns des autres, donc je doute que la France puisse &#8220;marcher&#8221; sans cette aspiration égalitaire. Il y a une intolérance à l&#8217;inégalité plus ou moins grande selon les peuples, et elle est très forte en France. Alors on peut biaiser et parler d&#8217;égalité des chances et d&#8217;équité, mais ça provoquera probablement des désordres si le résultat conduit à des inégalités trop criantes, même si les intéressés les considèrent justifiées.</p>
<p>La plupart des Français considèrent probablement l&#8217;option 1 comme impraticable mais c&#8217;est pourtant le sens de leur vote à chaque élection récente, y compris au TCE. Cette incohérence est généralement résolue en s&#8217;illusionnant que nos partenaires européens partagent nos aspirations à &#8220;une autre politique économique&#8221;, ce qui est très peu probable.</p>
<p>L&#8217;inconvénient d&#8217;une monnaie unique est qu&#8217;elle prive les politiques économiques du pays de la souplesse nécessaire pour compenser d&#8217;autres rigidités. On a donc dans la zone euro des économies en surchauffe (Irlande 6% de croissance) et des économies en stagnation (Allemagne 1% de croissance), et, contrairement à ce qui se passe avec les Etats américains, ces déséquilibres semblent permanents, et non cycliques. Pour compenser, il faut donc des économies plus souples pour que les différentiels de croissance puissent s&#8217;équilibrer en se propageant dans toute la zone. La politique économique de la zone serait alors effectivement adaptée à ses membres, plutôt qu&#8217;une moyenne qui ne convient en fait à personne. Or il y a de fortes résistances à ce nivellement, comme l&#8217;illustre la flambée de nationalisme économique récent, les rigidités du marché du travail, l&#8217;opposition à la directive bolkestein même vidée de sa substance et l&#8217;incompatibilité persistante des systèmes éducatifs.</p>
<p>L&#8217;erreur, à mon sens, a toujours été de ne pas présenter les choses ainsi, de façon positive et un peu grandiloquente (&#8220;nous devons adapter notre pays pour construire le destin du continent européen&#8221;) mais de façon fataliste (&#8220;c&#8217;est la faute à la mondialisation, il ne nous reste que nos yeux pour pleurer ou alors la résistance et la révolution&#8221;).</p>
<p>Il y a deux façons de résoudre cette crise générationnelle.</p>
<p>1) La redistribution vers les jeunes générations. Elle a d&#8217;ailleurs lieu de façon informelle au sein de la cellule familiale.</p>
<p>2) La redynamisation de l&#8217;économie, et donc la croissance.</p>
<p>Pour moi l&#8217;option 1) revient à partager la pénurie. On demanderait à des gens qui gagnent entre 1500 et 2000 euros par mois de faire un effort de solidarité ?!</p>
<p>Je ne vois pour ma part que l&#8217;option 2) mais elle exige une économie souple. Tu sais amplement comment je pense qu&#8217;on peut y parvenir <img src='http://www.lionel-lindemann.eu/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  En gros la dérégulation de l&#8217;économie et du marché du travail en contrepartie d&#8217;une sécurité sociale professionnelle. A vrai dire ton idée de revenu minimum serait encore meilleure, car on pourrait introduire de la concurrence entre les divers systèmes d&#8217;assurance santé, vieillesse, carrière etc.</p>
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		<title>By: José@La e-Cité</title>
		<link>http://www.lionel-lindemann.eu/blog/2006/05/la-crise-sociale-francaise/#comment-757</link>
		<dc:creator>José@La e-Cité</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 May 2006 22:27:41 +0000</pubDate>
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		<description>Lionel,

C&#039;est très bien de pointer ces éléments mais toi, personnellement toi-même, quelles analyses en tires-tu ? Je serais curieux (en toute bonne foi je t&#039;assure) de le savoir. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lionel,</p>
<p>C&#8217;est très bien de pointer ces éléments mais toi, personnellement toi-même, quelles analyses en tires-tu ? Je serais curieux (en toute bonne foi je t&#8217;assure) de le savoir. <img src='http://www.lionel-lindemann.eu/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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